What is a Boca-River ?
Τι να γράψεις για ένα ντέρμπυ που έχει ξεφτίσει τόσο πολύ. Ρίβερ και Μπόκα αντίπαλοι και πάλι σε ένα ματς που όπως και τα περισσότερα σούπερ κλάσικο των τελευταίων ετών βρίσκει τις δυο ομάδες σε κακή κατάσταση και ουσιαστικά δεν έχει βαθμολογική σημασία. Τουλάχιστον σημασία όχι για κάποιον τίτλο, καθώς η Ρίβερ αγωνίζεται να ξεφύγει από τους μπελάδες των μπαράζ για υποβιβασμό.
Η Ρίβερ με τον πρόεδρο πλέον Πασαρέλα να μην μπορεί να κάνει το δικό του σόου και να πηγαίνει την ομάδα του χωρίς προπονητή μια που ο Άνχελ Κάππα παρά το καλό του ξεκίνημα αποχώρησε ως αποτυχημένος. Έχει 7 αγώνες χωρίς νίκη και έχει πίσω τον Ορτέγκα, ικανό για το καλύτερο και το χειρότερο. Η Μπόκα με τον Μπόργκι να είναι με το 1,5 πόδι εκτός ομάδας, τον Ρικέλμε να προσπαθεί να προλάβει τον αγώνα και τον Παλέρμο να παίζει το τελευταίο του σούπερ-κλάσικο στο Μονουμεντάλ έχει τα δικά της προβλήματα. Ο Μπόργκι μάλωσε με τον τερματοφύλακα Λουκέτι (που η αλήθεια είναι ότι έχει ακούσει πολλά για την απόδοσή του) και τώρα θα βασιστεί στον Γκαρσία που δεν έχει λεπτό συμμετοχής.
Σε 332 παιχνίδια συνολικά (επαγγελματικού και ερασιτεχνικού ποδοσφαίρου) η Μπόκα έχει 122 νίκες, η Ρίβερ 106 και 102 μαtς ήρθαν ισόπαλα. Το παιχνίδι δεν έγινε την κανονική του ημέρα γιατί είχε συναυλία ο Πολ ΜακΚάρτνει και μετά κάποιοι Τζόνας Μπράδερς στο Μονουμεντάλ.
Οι πιθανές εντεκάδες:
Ρίβερ: Καρίσο – Φερράρι, Μαϊντάνα, Φερρέρο, Ρομάν – Ασεβέδο, Αλμέιδα, Περέιρα, Λαμέλα – Ορτέγκα, Παβόνε
Μπόκα: Γκαρσία – Σελάι, Καρούσο, Ινσαουράλδε, Ροντρίγκες – Μέντες, Μπατάλια, Χιμένες, Ρικέλμε – Μούτσε, Παλέρμο
Ας θυμηθούμε τα τελευταία 10 σούπερ-κλάσικο με φάτσες γνωστές (Μπελούτσι, Παλέρμο, Ιγκουαΐν, Ορτέγκα, Γκαγιάρδο) και αρκετά γκολ από φάουλ:
Mπάλα δύσκολα να δούμε, πάθος και κερκίδες γεμάτες σίγουρα. Και αν σας ρωτήσει κάποιος τι είναι Ρίβερ-Μπόκα πείτε του:
10 σχόλια σχετικά με το “What is a Boca-River ?”
Οπως και να εχει θα το δουμε. Απο τα παιγνιδια που δεν τα χανεις ετσι “ελαφρα την καρδια”
http://www.youtube.com/watch?v=LGc9kRuwlbU&feature=player_embedded
An kai den eimai fan twn latinoamerikanikwn prwta8lhmatwn*1 to River-Boca panta vgazei eidhsh, eite ksylo, eite paixth pou 8a apotelesei asteri tou mellontos ktl. Kserw 10 apo tous 22 pou -kata Elaith- ksekinane. Carrizo, Ferrari(oti prepei gia AEK-PAOK, an einai sta standar pou htan prin 4-5xronia), Almeyda, Ortega, Pavone apo River kai C.Rondriguez, Battaglia, Riquelme, Mouche & Palermo(eleos pia) apo Boca. Dystyxws aytoi pou kserw einai psilositemenoi, ara eite den yparxoun nea talenta, eite egw exw meinei poly pisw.
* dieykrinizw, den trelainomai na dw latinomarikaniko podosfairo gt einai opws to nba sto basket. Dld an s’aresei to tsirko, oi anyparktes amynes, h elleipsh taktikhs ktl tote s’aresei to yper8eama tou nba. Egw protimw to eyrwpaiko basket. To idio se mikroterh klimaka symvainei kai sto latin podosfairo se sxesh me to apeirws kalytero kai 8eamatikotero gia mena eyrwpaiko.
PS. O Funes Mori ths River gt den paizei, kai einai ontws toso kalos wste na diavazw pykna syxna pws endiaferontai na ton paroun omades opws oi Porto, Benfica, Milan k.a??
Διαφωνώ στα περί τσίρκου-άμυνας-τακτικής.
Είναι εσφαλμένες εντυπώσεις που υπάρχουν σε πολύ κόσμο χωρίς λόγο.
Ξεκινάω ανάποδα, τακτική φυσικά και υπάρχει και υπάρχει και πολύ μεγάλος αριθμός εκπληκτικών προπονητών στην Λ. Αμερική. Ουρουγουανοί, Αργεντίνοι, Βραζιλιάνοι καταπληκτικοί προπονητές.
Άμυνες είναι ανάλογα με την ομάδα, όπως και παντού στον κόσμο. Η Εστουδιάντες π.χ. από τις πιο πετυχημένες ομάδες τα τελευταία χρόνια είναι παραδοσιακά “αμυντική”, “σφιχτή” ομάδα. Το ίδιο κι άλλες ομάδες από διάφορες χώρες.
Τσίρκο; Δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό. Πάντως προτιμώ να βλέπω τα περισσότερα παιχνίδια του Λιμπερταδόρες παρά τις σούπες που μας προσφέρει το Τσ.Λ. Ειδικά κάτι Τσέλσι-Λίβερπουλ που ζήσαμε τα πρόσφατα χρόνια.
Η διαφορά είναι στο ρυθμό νομίζω, που δεν είναι τόσο γρήγορος συνήθως όσο π.χ. στην Ισπανία ή στην Αγγλία, αλλά κι αυτό έχει να κάνει με τις ομάδες.
Ο Φερράρι είναι μεγάλο πουλέν μου.
Τον ήθελε ο ΄Ίβιτς να τον φέρει στην ΑΕΚ όταν αυτός έπαιζε ακόμα στη Χιμνάσια Λα Πλάτα. Αλλά το 1-1,2 που θέλανε ήταν τεράστιο ποσό για την ΑΕΚ τότε.
Τον ξαναήθελε η ΑΕΚ πριν κανά δυο χρόνια, όταν ήταν στα down του στη Ρίβερ αλλά ο ίδιος δεν ήθελε να φύγει από Αργεντινή.
Katarxas epeidh den vlepw syxna latin podosfairo oti lew einai apla h entypwsh pou exw. H teleytaia fora pou eida, an 8ymamai kala, htan prin 4 xronia, Libertadores: El Nacional(ecu) 3-2 River Plate me goal apo Felix Borja :P. Profanws yparxoun organwmenes omades me swstous proponhtes(allwste k sto nba mia xara organwsh exoun k yparxoun sovaroi proponhtes), profanws 8a yparxoun kai “eyrwapikes” omades omws exw tn entypwsh pws h pleiopshfia einai omades pou den exoun arxh mesh kai telos kai kyriws prospa8oun na vgaloun neous paixtes kai na tous poulhsoun. Dld sta perissotera mats vlepeis pollous 18arides, 20arides pou kourazoun to topi me tn prospa8eia tous na deiksoun to talento tous(fysika vlepeis syxna mpoliko talento) kai 25arides k anw oi opoioi 8ewrountai poly ataktoi h poly ligoi gia eyrwpaikh kariera. Se genikes grammes ginontai mats anarxa, me polla neyra k sklhra markarismata. Vevaia vlepeis takounakia, sobrero, tounel ktl. Kai ayto einai pou apokalw tsirko. Dld otan ola ayta ta tsalimakia ginontai ka8e 0:44 deyterolepta apo olous apo to kentro k mprosta (eniote k apo tous amyntikous, akoma k tous termatofylakes) kai to monadiko pou prosferoun sto paixnidi einai ta aaaaa, ooooo! tou opadou, e den me sygkinei idiaitera. Otan oi amyntikoi einai sto roster apla gia na to symphrwnoun, den milame gia sovara prwta8lhmata. 8eamatika isws, omws oxi gia ta dika mou gousta.
Tsirko dld einai to mats pou oloi noiazontai gia to 8eama, ta tsalimakia. San agwnas epideikshs, opou to score den endiaferei k poly. Klassikoi paixtes tsirkou: Ronaldinho sthn meta Barca epoxh, Denilson (aytos nte pou “perase” kai apo tn Kavala), Leto (atomismos kai ousia mhden) k.a.
Chris, με το συμπάθιο δλδ, η εντύπωση που έχεις είναι εντελώς στρεβλή και δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Φυσικά δεν έχει καμία σχέση με το ΝΒΑ και την σταθερά προωθούμενη άποψη για το “showtime”.
1ον) Δεν υπάρχει καμία έλλειψη τακτικής. Δεν θα μπορούσε άλλωστε καθώς απουσιάζουν οι ομάδες που χαλάνε καραβιές με λεφτά για να φέρουν παιχταράδες και να δώσουν θέαμα που θα ακριβοπληρώσουν χιλιάδες θεατών. Ακόμα και οι μεγάλες ομάδες έχουν συνεχείς απώλειες παικτών που μεταγράφονται άρα πρέπει να έχουν ένα σχέδιο για να παίξουν. Και τις περισσότερες φορές έχουν πολύ σοβαρό. Θυμίζω ότι στις πρόσφατες αναμετρήσεις με τις κορυφαίες ευρωπαϊκές ομάδες οι Νοτιοαμερικανικές όταν δεν κέρδισαν, έχασαν μάλλον δύσκολα
2ον) Δεν υπάρχει “ανύπαρκτη άμυνα” γενικά. Υπάρχουν ομάδες με κακές άμυνες όπως και στην Ευρώπη άλλωστε, αλλά οι σοβαρές ομάδες έχουν από μια χαρά ως αδιαπέραστες άμυνες (και με αμυντικούς που ξέρουν και μπάλα). Το ότι περισσότερες ομάδες έχουν παίκτες που μπορούν να κάνουν κάτι με την μπάλα και άρα μπορούν να επιτεθούν είναι υπέρ του θεάματος αλλά όχι με την έννοια “πάμε να βάλουμε πολλά γκολ, να χαρεί ο κόσμος”, γιατί υπάρχει πολύ έντονη η έννοια του αποτελέσματος, της αξιοπρέπειας της ομάδας που δεν επιτρέπεται να φάει πολλά γκολ (κι αν γίνει πέφτει κυνηγητό στους παίκτες…) δεν έχει σχέση ούτε με ΝΒΑ που χάνουν-κερδίζουν είναι όλοι χαρούμενοι και χαλαροί, ούτε με αγώνες επίδειξης.
3ον) Δεν υπάρχει κανένα τσίρκο. Το ότι οι παίκτες δοκιμάζουν διάφορα πράγματα (και πολύ συχνά τους πιάνουν) δεν νομίζω να ενοχλεί κανέναν, όπως δεν ενοχλεί όταν βλέπει π.χ. στην Ευρώπη μεγάλες ενέργειες και φάσεις, γκολ κτλ. Όπως είπα και πριν το αποτέλεσμα είναι βασικό πράγμα εκεί οπότε αν τα τακουνάκια δεν έχουν αποτέλεσμα (πόσο μάλλον, αν χάνουμε…) πέφτει φάπα.
Όταν είχα πρωτοδεί ματς του Σουνταμερικάνα (το αντίστοιχο κύπελλο ΟΥΕΦΑ) είχα πάθει πλάκα από το πόσο τιμιότερο ήταν το ματς. Ήταν λίγο (ενώ περίμενα πολύ περισσότερο) σκληρότερο από εδώ αλλά επειδή ο διαιτητής δεν έδινε όλα τα πεσίματα, οι παίκτες δεν βούταγαν καθόλου και ο ρυθμός ήταν πολύ καλύτερος (δεν υπήρχαν πολλές διακοπές).
Και βέβαια οι νοτιοαμερικανοί αμυντικοί (και όχι μόνο οι τοπ των τοπ) θέλουν καμιά 10αριά Άγγλους- Γερμανούς-Σκανδιναβούς (που κάνουν καριέρα στην Ευρώπη) ο καθένας στην καθισιά του. Διότι και άμυνα παίζουν και μπάλα. Βασικό ατού.
Υπάρχουν μέρες που περιμένω να τελειώσουν τα υπερβαρετά ευρωπαϊκά ματς του ΤΣΟΥ ΛΟΥ (και δεν εννοώ μόνο στους ομίλους που είναι θάνατος) για να δούμε κανά ματς γεμάτο, με γκολάρες, με ενέργειες, με ατμόσφαιρα, με τα πάντα.
Και με ομάδες που δεν είναι πάντα οι ίδιες, δλδ όχι 5 ζευγάρια να τα έχουμε δει από 10 φορές το καθένα.
Είναι π.χ. χάλια η Μπόκα αυτό το διάστημα ή η Ρίβερ
Υπάρχει μια φοβερή LDU, μια καταπληκτική Ιντερνασιονάλ του Πόρτο Αλέγκρε.
Το μοναδικό σοβαρό μειονέκτημα είναι οι ώρες των αγώνων. Διαφορετικά μιλάμε για άλλο κόσμο, πολύ πιο γοητευτικό κι ενδιαφέροντα…
@ m’arese para poly h apanthsh sou kai mporw na katalavw to skeptiko sou(+tou Elaith). Isws na mh mou aresei emena proswpika aytos o “kosmos” epeidh opws exw ksanapei sto sombrero, isws m’aresei ligo parapanw to podosfairo apo tn “mpala”. Den einai tyxaio oti eimai fan tou campionato, ths e8nikhs Italias & ths Milan. Protimw omades pou einai taktika swstes, m’aresoun oi allhlokalypseis, to skyliasma tou gattuso :P. Den m’aresei to skeptiko osa k na faw 8a vallw perissotera. Isws ekshgeitai epeidh paizw amyna(otan paizw dld..) & apolamvanw kyriws to na xalaw mia epi8esh para na ftiaxnw. Vevaia se omades opws h propersinh Barca vgazw to kapelo.
Αρκετά καλό το παιχνίδι χθες. Η Ρίβερ το ήθελε πολύ περισσότερο. Ασεβέδο (πουλέν του Μανωλά)-Αλμέιδα έσβησαν τον Ρικέλμε που δεν μπορούσε να πάρει τα πόδια του και η εμμονή σε 3 κεντρικούς αμυντικούς από τον Μπόργκι δημιουργούσε διαδρόμους από τα δεξιά.
Ένας πρώην, ο Μαϊντάνα κάρφωσε το γκολ.
ΥΓ Πολύ καλή η μετάδοση του τύπου στη Νόβα. Νομίζω Χρ. Καούρης λέγεται. Το έχω ξαναπεί και δεν είναι κακό να το ξανακάνω. Ξέρει να ενημερώσει και δεν το παίζει φωτεινός παντογνώστης
ΥΓ2 Ωραίος παίκτης, αλλά πού πας με όνομα Έρικ Λαμέλα; Είσαι σοβαρός; Αργεντίνος παίκτης ταλέντο με όνομα ποπ τραγουδιστή; Σε παρακαλώ… Άλλαξέ το…